Мысли мои

Размышления о трудах Кийосаки.

Автор многочисленных книг о финансовой грамотности — это японец американского происхождения. Его семинары построены на базе личной экономики американских граждан. Почему я так часто о нем вспоминаю? Ведь я же живу в Российской Федерации в условиях иного законодательства, иной системы кредитования и иных ценностей. Почему мысли мои все время возвращаются к нему? Наверное потому, что я провожу аналогии, а иногда продолжаю его мысли в своей черепной коробке.

О корпорациях.

В далекие времена парусных кораблей были купцы, которые возили на кораблях товары в другие страны торговали ими и получали прибыль. Но если случалась буря и корабль терпел крушение, то и купец и его товар — исчезали в бездонных океанских пучинах. Богатых купцов такой венец жизненной карьеры никак не устраивал и они придумали объединяться, да вскладчину нанимать капитана с кораблем и управляющего, которые доставляли товар в другие страны и там его продавали.

Так появились первые корпорации. Мысли мои обращаются к тому факту, что если корабль тонул, то каждый купец корпорации терял лишь часть своих денег и своего товара, а с жизнью расставались управляющий и капитан.

В своей книге Роберт повествует историю возникновения правительственных налогов. И здесь богатые все свои усилия направили на то, чтобы переложить налоговое бремя на средний класс и бедняков. Корпорация облагается налогом на прибыль. Что это значит ? Это значит, что корпорация сначала тратит деньги, а потом с оставшейся части, именуемой прибылью, платит налог.

А работник ? Он еще ничего не успел потратить, а подоходный налог уже — заплати. Мысли мои начинаются метаться в поиске ответа — разве в нашей стране по-другому ?

Размышления о доходах.

Насколько я сведущ в существующем законодательстве (а я не юрист и практически не знаю законов), в нашей стране тоже есть определенные странности.

Если я, как физическое лицо, сдаю в аренду квартиру другому физическому лицу — я имею доход. Согласно закону я должен заплатить подоходный налог. Получил деньги — заплати 13%.

Однако, если я оформлюсь индивидуальным предпринимателем — то я буду платить налог 6% от выручки. А выручка-то это что ? Согласно мыслям моим, это те же самые деньги, полученные за сдачу в аренду квартиры.

Ну у нас менталитет, конечно, не американский. Квартиру можно и по-тихому сдать и вообще ничего не платить. По крайней мере, на данный момент многие так поступают. Но ведь это не законно? Рано или поздно правительство перестанет забивать болты и закрутит гайки.Мысли мои постоянно ищут аналогии с корпорациями Кийосаки. Если мы получаем зарплату и арендуем жилье как физическое лицо — мы платим с зарплаты 13% налога, а из оставшейся суммы платим за аренду.

А что происходит в ООО «Рога и копыта» когда оно снимает жилье для своего сотрудника ? Плата за аренду вычитается из прибыли как расходы и налог с аренды уже не платится ? Может этот принцип Кийосаки работает и в нашей стране ? Поправьте меня, если я заблуждаюсь…

Деньги делаются или зарабатываются ?

Один из авторских приемов Роберта Кийосаки поверг меня сначала в дикий хохот, а потом — в глубокие раздумия. Мысли мои направились вот в какую сторону :

На одном из своих семинаров Роберт задал слушателям вопрос: «Сколько времени потребуется, чтобы заработать миллион долларов ?». Я задумался и в голове прикинул, что у меня уйдет на это около 90 лет.

И тут, он задает следующий вопрос: «А сколько потребуется времени, чтобы взять в банке кредит на 1 000 000 долларов ?» — я заржал как конь…

Конечно, скажете Вы, кредит в миллион долларов тебе в банке никто не даст ! Абсолютно согласен — не даст. Но мысли мои не дают мне покоя, а что если изменить сумму в меньшую, доступную сторону?

Кредит в 1 000 000 рублей мне дадут в банке. На это уйдет шесть месяцев при плохом раскладе и месяц, при хорошем. А сколько времени потребуется чтобы заработать эти деньги ? Не будем обращаться к арифметике — ведь оно и «на глаз» видно, что это будет гораздо дольше.

Развивая эту мою мысль я подумал: «А сколько времени требуется, чтобы создать свой бизнес?». Наверное гораздо больше, чем на то, чтобы приобрести готовый. Остался один неразрешенный вопрос: «Как приобрести готовый бизнес ?».

IMG_8828

Кто победит ?
1) Тот, кто будет 5 лет зарабатывать деньги на открытие своего бизнеса, а потом еще пять лет будет его организовывать и развивать;
2) Или тот кто за два месяца возьмет кредит и еще за полгода присмотрит перспективный бизнес для покупки.

Душой я болею за первого. Но умом понимаю, что победит второй.

Эпилог.

На следующем этапе мысли мои под черепной коробкой занимает поиск ответа на следующий вопрос:
— Кийосаки говорит, что занять деньги под объект недвижимости — это быстро;
— Он же говорит, что перед покупкой какого-либо объекта рассматривает не менее сотни вариантов, а это уже — времязатратно.

Вопрос: на что тратить свое время, чтобы научиться приобретать активы ?
Приглашаю Вас, дорогие мои читатели, к мозговому штурму этой проблемы. Жду ваших размышлений в комментариях.

Возможно у кого-то есть какой-то опыт — прошу поделиться. Одна голова — хорошо, а
две — лучше. Ведь, именно из этого соображения появилась конная милиция 🙂


P.S. Если вам нравится читать мои статьи вы можете подписаться на оповещение по электронной почте о выходе новых статей на этом блоге:
Подписка осуществляется здесь.

Купить доллары

  1. cefp в пишет следующее:

    «На что тратить время, чтобы научиться приобретать активы…»

    Нужен критерий по которому определяется уровень понятия «научиться приобретать». Ведь во всяких инвестициях есть риск. И каждый для себя выбирает соотношение риск-время. Тратить время на изучение объекта инвестирования.

    По поводу купцов в России — все верно. Ежегодно публикуется статистика по налогам. По ней наибольшей доход в бюджет России приносит подоходный налог. То есть налоги на людей. А корпорации платят ничтожные налоги.

    • pessimist в пишет следующее:

      «Нужен критерий по которому определяется уровень понятия «научиться приобретать»»

      Посадив одну картошину в землю, можно и не собрать урожая — это риск. А можно получить вместо одной — несколько картошин, вот это пример правильного актива.
      Купив акцию предприятия можно получить через год 1-2 % дивидендами от ее стоимости, при этом сама акция может подорожать, а может и подешеветь в несколько раз — это, на мой взгляд, пример неправильного актива. Таким образом, прежде, чем изучать объекты инвестирования, хочется определиться с областью инвестирования. От большего к меньшему…

      • cefp в пишет следующее:

        Если сажать картошку из года в год, то можно постепенно научиться выращивать её хорошо. Если постоянно торговать акциями, то можно научиться выделять перспективные. В любой сфере инвестирования, можно найти хороший объект инвестирования. А находят такой объект в первую очередь те кто сначала выбрал эту сферу и изучил. По сравнению с людьми далекими от этой сферы они являются инсайдерами можно так сказать. Поэтому, действительно, сначала определяется область инвестирования, а после изучения в ней выбираются определенные объекты для инвестирования. Наверно в каждой области инвестирования можно найти прибыльные объекты. Поэтому можно выбирать область инвестирования по принципу то что интересно изучать.

        • pessimist в пишет следующее:

          Абсолютно с Вами согласен на счет картошки! А на счет торговли акциями — не очень, посмотрите на эти опытные лица Знакомые все лица.
          «Поэтому можно выбирать область инвестирования по принципу то что интересно изучать.»

          Опять абсолютно согласен с Вами. Может поэтому и полез в блоговодство 🙂

          Вот абсолютно мне неинтересно вкладываться в организацию малозатратного аттракциона. Хотя, сама идея мне нравится и вызывает добрый смех. Я бы даже ее кому-нибудь посоветовал. Все об аттракционе ПЬЯНЫЙ ВЕЛОСИПЕД.
          Для кого-то такая идея может стать первым в жизни опытом предпринимательства.

        • cefp в пишет следующее:

          Добрался до книги «Богатый папа, бедный папа». Теперь понял какой смысл Вы вкладываете в слово «инвестировать». В конце книги автор предлагает открыть бизнес в интернете. Вы создали свой блог, и это хороший шаг на пути создания своего бизнеса. По крайней мере у Вас будет опыт к моменту начала своего бизнеса (если Вы решите открывать его в интернете). Да и база подписчиков накопится. Тогда остается вопрос в выборе идеи или придумывании таковой.

        • pessimist в пишет следующее:

          О… ! Когда я решусь на собственный бизнес — то за идеями пришлепаю на Ваш форум. Особенно заинтересовала меня тема выпуска собственной бумажной книги. Книги, идеи бизнеса Ведь почти по Кийосаки получается. Книгу пишешь один раз, а деньги получаешь до тех пор, пока книга продается….

  2. Yliv в пишет следующее:

    Отвечая на ваш вопрос. Посмотрели на актив — будь то акции, книги или какой нибудь товар — и марш реализовывать. Практика, практика и еще раз практика.

    • pessimist в пишет следующее:

      «Посмотрели на актив — будь то акции, книги или какой нибудь товар»

      Вопрос как раз в том и состоит, на что посмотреть в качестве актива. На акциях удалось немного заработать, но именно заработать — я пришел к выводу, что акции это хреновый актив. Пробую в качестве актива вторичные деривативы, веду о своих пробах соответствующую тему на форуме : УГОЛОК ДЛЯ ИНВЕСТОРА пока особых успехов тоже не имею. Обзавелся блогом — пробую его наполнять посетителями. Для практических реализаций времени маловато остается от основной РАБоты, поэтому все подряд попробовать — физически не успею.
      P.S. Рад снова видеть Вас у себя в гостях. Вы своими успехами на фотостоках так и не поделились, только обмолвились, что картинки — Ваш источник дохода 🙂

  3. Николай в пишет следующее:

    Доброго времени суток!

    Довольно интересная форма организации деятельности в виде потребительского общества (ПО). Если начинать вникать в детали, то думаю, что есть плюсы в объединении множества людей, которые решают общие задачи совместными усилиями и ресурсами.

    Потребительское общество (ПО) — добровольное объединение граждан и (или) юридических лиц, созданное, как правило, по территориальному признаку, на основе членства путем объединения его членами имущественных паевых взносов для торговой, заготовительной, производственной и иной деятельности в целях удовлетворения материальных и иных потребностей его членов.

    Правовое положение определяется и регулируется в РФ:

    1. Статьей 116. Гражданского кодекса РФ “Потребительский кооператив”
    2. Законом РФ N 3085-I от 19 июня 1992 г. “О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации”.

    • pessimist в пишет следующее:

      Рад приветствовать Вас, Николай !

      Какие задачи решать будем совместными усилиями ?
      Например, сейчас много нашумевших историй связанных с кооперативами, созданными для приобретения недвижимости.

      «добровольное объединение граждан и (или) юридических лиц, созданное, как правило, по территориальному признаку»

      💡 Интересно, а территория рунета может являться территориальным признаком при создании «Потребительского общества» ?

      Должен сказать Вам спасибо, по крайней мере, любопытство Вы во мне пробудили 🙂

  4. Николай в пишет следующее:

    Недавно начал изучать эту тему про организацию и регистрацию потребительского общества (ПО). Для начала, я скачал и начал изучать статьи закона и комментарии к ним (если надо — могу поделиться). Заинтересовала меня эта тема и возможные перспективы развития, если подойти серьезно к этому вопросу. Россия вступает в ВТО и вроде как там потребительская кооперация только приветствуется на самом высоком уровне власти.

    Отправные точки (пока то, что сам изучаю):

    1. Сайт «Центральный союз потребительских обществ Российской Федерации: http://www.rus.coop/
    2. Саморегулируемая организация (СРО) кредитных кооперативов «Содействие»: http://www.smolfinance.ru
    3. Потребительское общество «Мобильный союз»: http://www.simnet.ru

    • pessimist в пишет следующее:

      «(если надо — могу поделиться).»
      Жду на мыло — все вкусное 🙂
      А также, буду признателен, если изложите в письме пару своих мыслей о возможном применении данной темы в достижении схожей призрачной цели.

  5. Николай в пишет следующее:

    1. Какие задачи можно решать? Самое простое, это когда потребительское общество (ПО) за счет большого количества участников (пайщиков) имеет возможность оформить для своих участников (пайщиков) дисконтные скидки в торговых сетях, низкие тарифные планы на различные услуги (например, услуги сотовой связи), выдавать кредитные займы своим участникам (пайщикам) под низкие проценты, реализовывать программы софинансирования в различные проекты (например, строительство, технологии) и т.д.

    2. «По территориальному признаку» – ИМХО это не обязательное условие.

    • pessimist в пишет следующее:

      «реализовывать программы софинансирования в различные проекты (например, строительство, технологии) и т.д.»
      Интересное направление, но для обсуждения возможных идей формат блога не очень-то удобен. Поэтому предлагаю всем любопытствующим и задумавшимся продолжить обсуждение
      на форуме в этой теме:
      Для тех, кому за 30 или мысли об инвестициях

  6. Николай в пишет следующее:

    «Жду на мыло — все вкусное»

    Отправил, на мыло.

    • pessimist в пишет следующее:

      Спасибо, все получил. Отдельное спасибо за выделенный текст в части, касающейся.

  7. Максим в пишет следующее:

    Мысли у Вас, Денис, как всегда очень интересные и светлые. Особенно с позиции Роберта. Мне кажется, что если они Вас доведут до реализации своего бизнеса, Вы сможете без проблем приехать к Кийосаки в гости на любой семинар и поздороваться. 🙂 А пока будете колесить по миру, на Вас будут работать другие, не читающие книжек о деньгах и прибыли.

    Вопрос: на что тратить свое время, чтобы научиться приобретать активы ?
    Сложно ответить лично мне, не владеющему сейчас такими активами. Но могу сказать точно, что к этому иду. 🙂 Поэтому мой примерный ответ следующий: сначала надо перестроить свой внутренний мир — поставить новые приоритеты, думать как предприниматель. К примеру, если человек все время работает, то у него при возникновении очередной порции дела возникает мысли — взял молоток и пошел делать. У предпринимателя совсем другие мысли — нашел людей и они пошли работать. Потом получать зарплату из части прибыли за работу, остальное мне.
    И только после того, как мыслить человек начинает как бизнессмен, у него и жизнь пойдет таким путем. И появится время и идеи на активы. Рожденный ползать, летать не может. Хочешь взлететь, превращайся в птицу! 🙂

    • pessimist в пишет следующее:

      Спасибо за теплые слова, Максим. Вот мы с Вами такие теоретически грамотные, после чтения Кийосаки, а на деле оба ведем свои блоги сами своими головой и руками. Хотя при этом прекрасно понимаем, что бизнес-сознание у нас не должно такого допускать. Мы должны нанимать людей, которые будут вести нам блоги 🙂
      А если серьезно, Максим — Вы натолкнули меня на мысли для очередной статьи на моем блоге, спасибо.

      «Рожденный ползать, летать не может. Хочешь взлететь, превращайся в птицу!»
      Не согласен. Мы никогда не сможем стать птицами. Но это не значит, что мы никогда не полетим. Нам нужен самолет !

      Вспомнил к месту старый анекдот про абитуриента, который пришел поступать в технологический институт.
      Профессор: — С какой скоростью должна бежать кошка, чтобы не слышать звука консервной банки, привязанной к ее хвосту ?
      Абитуриент: — Кошка должна бежать быстрее скорости звука !
      Профессор: — До свидания молодой человек, мы не сможем Вас учить.
      Абитуриент:- Но почему, профессор ?
      Профессор: — Потому, что мы не готовим в своем ВУЗе писателей-фантастов. Мы готовим инженеров. А инженер должен адекватно мыслить. Где Вы видели кошку, бегущую быстрее скорости звука ? Для того, чтобы мы не слышали звука консервной банки, привязанной к кошачьему хвосту, кошка должна бежать со скоростью ноль ! То есть, стоять.

      • Максим в пишет следующее:

        Значит про птицу я немного внесу уточнения. Я имел в виду, что птица летает с помощью законов аэродинамики и специальных своих навыков. Плюс у нее есть крылья.
        А например, Кошка хорошо прыгает, но летать не умеет. И никогда не полетиит. Потому что у нее нет знаний законов аэродинамики, крыльев и навыков.
        А теперь проведем аналогию. Крылья для бизнесмена — это его способ достижения прибыли (завод, рабочие, схема бизнесса и т.д.). Знания аэродинамики — знание законов рынка, экономики, правила работы с деньгами и т.д. А навыки — это его сознание, что он не работяга, а наниматель работяг и еще понимание того, что именно он создает правила, по которым работают на него другие.
        Надеюсь, что смог все пояснить 🙂

        • pessimist в пишет следующее:

          Кошка полетит. Если хорошо прыгнет на спину крупной летающей птице 🙂

          Это я к тому, что кем бы ты ни был рожден — у тебя всегда есть шанс взлететь, если ты очень этого хочешь, конечно !

  8. Елена в пишет следующее:

    Денис, а ведь Киосаки тоже не родился финансовым гением: он так как и другие начинал работать в одной из компаний в Гонолулу. Он как и многие был застенчив, учился общению и продажам. И его природная смекалка и умение действовать в сложных ситуациях подарили ему успех — он стал одним из создателей компании — миллиардера.
    Так, что ребята, давайте работать на блогах своими руками, пока… ведь это может в будущем стать хорошим пассивным доходом.

    • pessimist в пишет следующее:

      «Так, что ребята, давайте работать на блогах своими руками, пока… ведь это может в будущем стать хорошим пассивным доходом.»

      Блог не может стать пассивным доходом априори. Блог — это нечто личное. Блог без личного участия — не принесет ни дохода, ни читателей. А пассивный доход — это такой доход, который приносит деньги даже тогда, когда Вас — нет.
      Пассивный доход может принести форум, но только тогда, когда его поддерживает команда наемных модераторов. А в «Богатом папе…» Кийосаки пишет, что еще в раннем детстве убедился, как это трудно : найти вменяемого добросовестного наемного работника…
      Блог может быть активным и альтернативным источником дохода, но здесь нужно очень много трудиться. Перестанешь трудиться и перестанешь получать доход.
      На мой взгляд — главное в блоговодстве — это поддержание и развитие внутренних мотиваций. Ну и самое вкусное — это общение со своими читателями.

      • Елена в пишет следующее:

        Я согласна с вами, что поддерживать и развивать блог надо, как и свои способности блоггера, но это намного проще работы в реале. Когда система налажена и работает, то не все так сложно.
        Сетевой маркетинг тоже называют пассивным доходом, но ведь там действительно надо РАБотать.
        По всей видимости пассивного дохода в чистом его виде мало где можно найти. Пока ищу его название у вас на блоге. Вдруг открою для себя секрет!

        • pessimist в пишет следующее:

          Когда я сам открою этот секрет — я обязательно поделюсь. Пока что, статьи на блоге -это изучение составных частей из которых можно было бы составить рецепт.

  9. cefp в пишет следующее:

    «Особенно заинтересовала меня тема выпуска собственной бумажной книги.»
    Можно совместить написание статей на блоге и написание книги. Одна глава — одна статья. За год выйдет примерно такая же по объему книга как у Кийосаки. Остается выбрать про что писать. Как вариант можно написать книгу по примерам из книги Кийосаки, но применительно к России. Общие принципы книги можно вкратце пересказать своими словами или сослаться на книгу, а вот примеры со статистикой, с законами и прочей конкретикой написать о России.

    • pessimist в пишет следующее:

      Очень дельный совет. Но меня смущает огромное обилие книг существующих в таком ключе… Да и, по правде говоря, размышляя о книге — я представляю, что-то лирическое, позитивное… То, чего сейчас не хватает…

  10. Светлана в пишет следующее:

    С финансовой грамотностью у меня, увы, туговато. Мне как-то понятнее логика 90-х: купить за доллар, продать за 4 — на эти 3 процента и жить 🙂
    Или, применительно к моей сегодняшней ситуации, так — научиться чему-то за доллар, рассказать другим за 4. Так-то на эти 3 % 🙂 не совсем плохо живётся, но всё-таки не оставляет меня мысль о пассивном доходе.
    Чтоб куда-нибудь в Париж, да совсем одной, да на свои личные деньги — сказка! А прибыль в это время капает и капает… Вот как бы так исхитриться? 🙂

    • Максим в пишет следующее:

      Добрый день, Светлана! Чтобы получить пассивный доход, его надо сначала найти и что-то для этого сделать. Вот, например, как Вы говорите — научиться чему-то за доллар, а другим рассказать за 4. Делаете свой инфопродукт об этом и продаете его. Вот Вам и пассивный доход — Вы в Париже, а деньги капают 🙂
      Правда, чтобы деньги капали, надо до этого сделать свою аудиторию и наработать авторитет, чтобы Вам смогли верить. 🙂

      • Светлана в пишет следующее:

        Добрый день, Максим! Собственно, я именно так и делаю 🙂 Но поскольку я в самом начале этого пути, на Париж пока не хватает, разве что на Турцию 🙂

        • pessimist в пишет следующее:

          Купить за рубль, а продать за четыре — тут нужен особый талант. Такому таланту пассивный доход уже и не важен 🙂

      • pessimist в пишет следующее:

        Я бы добавил… Своей аудитории вовсе не обязательно верить своему авторитету — ей обязательно ему платить 🙂
        Как поживает Ваш инфопродукт, или полезная книга для блоггера? Акции со скидками кончились ? Или к Восьмому марта для женщин еще скидку планируете ?

        • Максим в пишет следующее:

          Акция закончилась. 🙂 На праздники придумаем что-нибудь. И кстати, самый первый праздник — 23 февраля! 🙂

  11. Людмила в пишет следующее:

    Корпорации не знаю сколько платят налогов, но вот средний бизнес задушен налогами. Там ведь не только с дохода налог, но и прочие составляющие, всевозможные фонды страхования, пенсионные и причём не малые проценты.

    Денис, вы всё ищите слабые места в теории, пробелы или пытаетесь всё свести к тому, что законы денег в стране нашей работают иначе.. Всё это не о том, Вселенная то одна. Отвлекитесь от мелочей, думайте глобально!

    Конечно, глупо закопав 5 копеек, ждать всходов дерева с листвою зелёных банкнот, надо думать, много работать. Понятно, не всем место в этой нише, каждому — его. Но с верой будет дано!

    Чего всем желаю. 

     

    • pessimist в пишет следующее:

      Корпорации не знаю сколько платят налогов, но вот средний бизнес задушен налогами.

      Если бы средний бизнес был задушен налогами — он бы их просто не платил, такое уже было. А раз вышли из тени, значит не задушили.

      Денис, вы всё ищите слабые места в теории, пробелы или пытаетесь всё свести к тому, что законы денег в стране нашей работают иначе.. Всё это не о том, Вселенная то одна. Отвлекитесь от мелочей, думайте глобально!

      Ага, ну Вы бы еще порекомендовали взять кухонную утварь и пойти поуправлять государством. Я не бог, чтобы думать за всю вселенную. Да, законы денег в нашей стране работают также как и в той, заокеанской. Инструменты даже те же, только есть нюансы 🙂

      Но с верой будет дано!

      Я верю, что не мне будет дано, а верю, что я сам себе возьму. Но верю — это безусловно. Эту статью я писал четыре года назад. Тогда мне было очень трудно и я очень сомневался. Сейчас я прошел четыре годичных курса практического опыта и стал гораздо более уверенным, даже нашел ответы на некоторые вопросы, которые задавал сам себе в то время. У меня родилась практика и собственная теория.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.